Valencia

Roberto:

Si queremos meter miedo de verdad y que los medios lo reflejen tenemos que continuar por este camino ,pero si ademas (lo importante de verdad) queremos hacer tambalear el sistema financiero hay que: boicotear la banca , huelga de consumo a la multinacionales, direccionar el voto( blanco, nulo )etc etc. Si habeis sido capaces de sacar a la gente a la calle tantos dias sereis mas que capaces de meterla en los bancos y que saquen sus ahorros , aunque solo sea por unos dias.

Juan:

¿Alguien cree que “meter miedo a los banqueros” puede ser un objetivo inteligente?
A ver, yo creo que en este movimiento hay mucha gente preparada que ha estudiado económicas, administración de empresas, derecho, ingenierias… ¿puede alguien dar unas lecciones básicas de economía -algunos siguen necesitando que se lo expliquen “en un par de tardes”? Las propuestas que se hacen (sacar el dinero de los bancos, ocupar sucursales… etc.) son tan infantiles como pretender fletar un viaje a la luna atándose al culo un cohete de fallas.
Y claro que hay que cambiar muchas cosas entorno al sistema financiero, económico y político. [Por ejemplo la garantía hipotecaría de algún modo y a partir de un cierto momento no debería exceder del valor hipotecado más gastos. Por ejemplo como nos exige la UE debnería haber un cirto control de sueldo y beneficios en el sistema financiero. Por ejemplo no se puede financiar con dinero público -es decir el tuyo y el mio- las jubilaciones innecesarias y masivas tantgo de sector público como sectores privados. Etc.] Por supuesto que si que hay mucho que cambiar! Pero seguro que nadie se pondría a pilotar un avión comercial porque tiene mucha ilusión y muchas buenas ideas sobre como hacerlo… es fácil entender que pilotar un sistema económico y político social es mucho más complejo. Si se proponen y adoptan medidas estupidas y de verdad se realizarán (por ejemplo sacar masivamente el dinero de los bancos) el resultado seria el colapso y mañana cuando llegaras a casa a decir “papa-mama dame algo” o a tu empresa a fin de mes si trabajas, o a tu subsidio… te encontrarias el plato vacio. Vacio. Es decir, sin metáforas: más paro y más miseria de la mucha que ya tenemos encima. ¿Podemos demostrar de verdad que en este movimiento no dominan los ¿bienintencionados? ignorantes y que hay de verdad mucha gente preparada? ¿O todo lo que diga cualquiera vale aunque no tenga ni idea porque somos “muy democráticos”? Los que crean esto último la próxima vez que suban a un avión que hagan una asamblea para decidir que mandos accionar.

Abel:

Juan, no se trata tampoco de eso, se trata de hacer ver a la clase política que hay ciertas cosas que no nos gustan, y que entendemos se deberían hacer de otra manera entre ellas las que tú apuntas.
Y estamos totalmente de acuerdo en que para pilotar hace falta conocimientos previos y mucha preparación, eso no lo puede negar nadie; pues eso es lo que le exigimos a la clase política: quiero ir hasta tal sitio y si lo puede hacer de esta manera mejor.
Luego deberían ser ellos quienes nos han de guiar y aconsejar, pero el última instancia deberíamos ser nosotros y y no ellos quienes decidieramos en asuntos que nos son de vital importancia. Y Juan si ellos se equivocan, nosotros también lo podemos hacer, pero de esta manera a lo mejor nos da por aprender, pero ya estás viendo que a ellos se la repampinfla.
Es decir que somos nosotros quienes hemos de decidir entre todos y ellos incluidos, hasta donde queremos ir y cómo. No sólo ellos, sin contar con nosotros.
Y bueno, creo que cada uno aporta al debate lo que quiere, sabe o lo que le han dejado aprender que no siempre es mucho, y los demás escuchamos, sin más juicios, al final estar o no equivocado es demasiado subjetivo cómo para valorarlo y más de la forma como tú lo haces.
Leeros -a quien le apetezca- esta interesante propuesta de creación de un nuevo partido politico:
http://www.rankia.com/blog/llinares/510915-propuesta-creacion-nuevo-partido-politico
Quién escribe es de las personas más inteligentes que he leído en mi vida.

Saludos para todos, hasta para quién da la tabarra

Juan Maleta:

Precisamente, Jacint, conseguir, no una pequeña mejora en la gestión de las administraciones públicas, sino una gestión adecuada, la que corresponda en cada caso. Precisamente, Jacint, si uno voluntaria y vocacionalmente se erige en gestor (tras ser votado) de ciertos asuntos de una comunidad determinada, tendrá que gestarlos correctamente, no un poquito bien o un poquito mejor… Y, precisamente, Jacint, de lo que se está tratando con esta movilización es de mantener, recuperar más bien diría yo, esos logros sociales conseguidos, no sólo en las últimas décadas sino a lo largo de los siglos por muchas democracias y por muchas personas y por muchas ciudadanías y colectivos que en cada momento han visto amenazado ese bienestar social al que todos queremos llegar, no sólo como una consecución individual sino, sobre todo, como un bien universal. Precisamente, Jacint, por eso estamos en Quinze….

Pedro:

Interesante video que usa la pedagogia del humor.

http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ&feature=topvideos_news